средний дпс по зоне такой, т.к. стояли мы минут 20 от всего времени:)))

Да? усегда думала что берется усе время   (нубье, что с меня взять)

угумс
Парс на 1 имени:

Отредактировано Верданди(Барбарой) (2008-12-08 18:33:42)

Я с тобой, Эт, не во всем согласна.

- более менее оптимальный состав у нас есть, заменить пару танков бардами, добавить инквиза и пару дамагеров и все, пожалуй.
МТ-пати есть, только с МТ не оч ясно и мили/хиллом.
ОТ-пати тоже есть, туда бы меника добавить к милишнику или трубу и поставить Инту чернока
маго-пати - труба, фура, все есть, пожалуй только иллюза бы еще или гипну на край
мили пати - самое слабое звено, но самый сильный ДПС Сюда бы меника на постоянку и инквиза
Чем тебе плох состав? Сам говорил, что инквиз будет. Самая острая проблема с бардами.

- наши ДПСеры знают за счет чего поднять дамаг. Не все. Но про мили я не скажу дурного слова. Первые места - Дайдре, Присс - постоянно. Что могут они делают, а дальше уже задача стоит, чтобы их разогнать еще больше, а для этого нужны баферы, с которыми туговато. Я вот не могла понять, почему в МТпати низкий ДПС? Теперь стало очевидно. Когда бафер не бафает польза от него сводится к нулю и приходится выезжать только за счет личных селфбафов, которые действуют временно и не дают такого эффекта как постоянные усиления. Думаю, ошибкой было просить Лео снять баф на силу и ловку и включить что-то другое (не помню что  ). Если оно так надо, пусть вырубает манареген, батарейко то есть в группе. По выложенным Дайстой парсам очевидно, что снятие этого бафа привело к потере ДПС, не смотря на то, что гипно таки свои бафы на группу положил.
Опять же вопрос одетости. Я считаю, что сейчас милидамаг почти достиг своего возможного потолка с тем шмотом и бафами (их отсутствием), которые есть сейчас. Тот же мифик поднимает дамаг на 1-2к, если в пати бафер с мификом это еще плюс, если два - еще. Например, мифик иллюза дает ускорение автоатаки на группу и позволяет вызывать пета без потери слотов концетрации. Согласись, что это сразу поднимает дамаг не только самого иллюза, но и всей пати. Не считая критов и других проков от мифа. А меник с мификом дает "колокольчики" на весь рейд. Три меника обеспечат рейд практически постоянным присутствием этого бафа. Впрочем, конечно, нет предела совершенству.    Кто-то и в треше с уч1 может выдавать 7-8к.
Вот маги у нас реально могут поднять еще свой ДПС за счет шмота, бижи и возможно перекидывания ОД (не знаю как у них с этим дело обстоит). Шмот и бижу можно совсем неплохую добыть и без рейдов, благо в ТСО много нового и хорошего.

- А дисциплина... эт да... эт наше слабое звено (С).  Хорошо бы его повысить. Может и правда уже пора начать зверствовать?   

Дело то общее, но состоит оно не только в повышении собственного дамага, но и взаимодействии с другими чр, и не в последнюю очередь грамотном распределении бафов. Может нам просто хоть один рейд посвятить именно этому? Посмотреть как изменяется дамаг от различных вариантов по группам. Увидеть на практике действие дебафов. Не абы как кто попало кидает, а совместно. Причем не просто с дамагерами, а еще и баферами.
Чтобы Брешь шла вместе с самыми сильными дебафами, тут же следовали бафы (типа колокольчиков, инты от иллюзов и труб, усиление от храмов) и сразу на максимуме разгона шли самые сильные удары от каждого дамагера. Это и будет совместной работой. На данный момент это явления скорее разовые, индивидуальные и в большинстве единичные. А если это будет постоянным, то и послужит усилению не только отдельных чр, но и всего рейда в целом.
Давай посвятим этому день, два, три... сколько понадобится! Зато это и будет сыгранностью. Большая часть рейда - это постоянный состав. Придет кто-то новый... одного человека легче научить, чем 20, особенно если 23 уже умеют действовать сообща.

ПС: задержки ИМХО надо сводить к минимуму и делать их только по делу. Ты можешь записывать название боя и его время, а после рейда спокойно анализировать все спорные моменты и устраивать полный разбор полетов на форуме с парсами, наглядными картинками и выводами. Во время рейда задержки больше рассеивают внимание и расхолаживают народ. 

Только вот он ходит через раз... Причем меняясь. А потому я уже не помню, когда у нас этот оптимальный состав был. По поводу составов пати... Я где-то уже расписывал кого где я вижу из текущего состава Альянса.

Еще бы научилась выдавать первые места, не срывая при этом на каждом пуле...

Зер, не начинай опять, а? Ты уже добилась ругани, причем совершенно несправедливо. Лешка тебе черным по-белому написал, что он пробует ТОЛЬКО на треше, а где еще пробовать? А ты в курсе, что сущность-менестрель или сущность-иллюз или любая другая сущность-баффер усиливают группу лучше, чем 3 баффа гипно, которыми он жертвует? Я один раз ходил с Трильби, когда она взяла сущность-иллюза, так у меня задержка на дальнобойном оружии уменьшилась с 5 до 4 сек. Как ты считаешь, вдобавок к баффам гипно еще и баффы иллюза, которого нету в пати, это плохо?

А ты помнишь что это за бой был? А не долгий ли, где каждая капля маны на счету? И где танка пробивают по полной? И ты предлагаешь мне жертвовать этой каплей маны ради почти ничего не дающей МТ ввиду и так уже достаточно высокого значения прибавки к силе?

Вообще непонятно к чему... Интересно, а другие рейды сначала апали мифик в ПВ и уже потом шли проходить т2?

Я где-то утверждал обратное? Я, по-моему, говорил не о том, чтобы повысить свой дпс, но о том, чтобы реально научится правильно использовать свой класс, будь то мистик (какой уж там у мистика дпс ), будь то танк. Причем не только просто использовать свои + и -, но еще и делать это в конкретном месте рейда. Согласись, задача тех же танков в каждой из рейдовых пати сильно разнится.
А взаимодействие действительно надо отрабатывать. Но для этого просто необходимо, чтобы все чр были здесь... Потому что реальные результаты будут видны тока в цифрах. А цифры в игре особо не покажешь. А насчет задержек я уже сказал. Есть и будут. Постараюсь их свести к минимуму

Новые легенды однозначно лучше РОКовского эпика Т1 и уступают только Пиковскому сету, как в целом, так и поэлементно (исключение составляют отдельные части легенд сета для отдельных классов, плечи монка (с), например), и, естественно ТСОшному эпику. Только апгрейженный ТСО сет достаточно недёшев по шардам: один элемент может стоить на максимуме примерно 40-50 шардов.

Отредактировано Джорамун (2008-12-09 11:56:21)

Аня, ты меня поражаешь, ты бы хоть иногда архив форума перечитывала что ли
Помнить почти то же самое когда то уже говорилось, вот только ответ тогда прозвучал веселый: фигня все это, надо всем срочно взять 80, оставить по паре сотен платин на броке и немедленно апнуть эпик. Ну апнули, ну взяли, ну потратились. Как выяснилось этого маловато...
А теперь унас тут прямо жизненное открытие - надо рейд сыгрывать. Урррряяяя         Всего за полгода дошло наконец. еще через полгода наверное до всех остальных дойдет, что надо хотя бы выяснить что делают свои спеллы и на что тебя собссно в рейде баффают. И заодно кого и на что надо баффать
В общем: нет слов...

Паш, ну на самом деле не так уж все запущено) Вопросы дисциплины и сыгранности рейда поднимались всегда и еще со времен Духов Потерянных Когда мы стали в ЕоФ ходить, то да, все чаще и чаще затрагивались темы лвл и вещей....Просто грустно, что мы все время к этому возвращаемся....
Эт....если бы не был важен постоянный состав групп, то тогда почему мы все еще спорим куда ставить гипно или менека, и т.п....не все же так просто....Четкое взаимодействие внутри группы и приведет к требуемому результату в рейде...имхо

угу..часть рейда...1/4.....всего лишь....
ладно..я же сказала - это только мое мнение...и пока не вижу аргументов, которые меня могут заставить изменить его:)

Аргумент один: если ты хотя бы немного в курсе возможностей и некоторых нюансов своего класса, то, в какую пати тебя ни запихни, кпд не пострадает.
Сыгрываться должен рейд в целом, а не отдельные его части, которые зачастую тосуются РЛом или необходимостью с целью достижения максимального результата и минимизации ущерба, вызванного обстоятельствами (недобор, опаздания, слаки и вылеты и тд и тп.) - только сыгранный рейд мобилен и гибок в выборе тактик, составов, структуры.

ПыСы: а я ацкий теоретик, млин. Тока не бейте меня палками с гвоздями.

Отредактировано Джорамун (2008-12-09 15:13:50)

Эт...вот что ты преувеличиваешь...я совершеннол не это имела ввиду ...вот например мне было не совсем понятно твое поощрене Фуюко к дамагу и трансляцию его парса после очередного треша с комментариями, а в результате на убийстве сестер Фуюк мотался домой чтобы перекинуть од под хил....на это ушло время...ждали....это номрально? (Фуюк ничего личного просто как пример) Если да, то может и мне стоит поэксперементировать, а то, что хилы есть..подсобят если что...подлечат

как выяснилось нет...как меня в рейде держат не знаю....

п.с. и кстати Эт..мнение я свое не навязывала..я просто его выссказала, а РЛ ты у нас тебе и рулить