Как неоднократно замечал Э.С.Гарднер устами своего основного героя Перри Мэйсона, обвинение само открыло эту дверь, и уважаемый суд не сможет наказать меня за флуд не по теме.
Мне в этой теме наиболее выпукло видятся два аспекта: абстрактное (оно же в отдельных случаях конкретное) добро и натуральный осязаемый эгоизм. Да, все мы добрые люди, даже закоренелые эгоисты. И все мы способны вполне бескорыстно передать ближнему своему любое материальное и духовное достояние, без которого мы в данный момент вполне способны обойтись (а порой даже вполне желаемое). Что не мешает нам через пять минут начать яростный спор, торг и лотерею за другое материальное достояние, могущее каким-то образом повысить наше эгоистичное довольство собой.
Что более продуктивно и целесообразно с точки зрения пребывания в некоей общности людей - бескорыстие или эгоизм? Если мы раздадим все свое состояние, мы уподобимся стукнутому графу Толстому, который тачал кривые сапоги и портил поля вместо того чтобы заниматься своим делом. Нашу голую тушку будут брать с собой разве что из жалости или по незнанию - увы, не более одного раза. Если мы будем с упорством ковшового экскаватора заваливать себя всеми мыслимыми улучшениями - нас будут звать охотно и с трепетом... опять же, увы, редко более одного раза, но в этом случае свои звонкие имена мы дадим не одной строке в игнор-листах. И так горе, и так двое, как говаривала моя бабушка.
Мое собственное убеждение состоит в том, что наиболее здравым и продуктивным является добро, имеющее в своей основе - эгоизм.
Для пояснения моей точки зрения придется отвлечься на тему различных сортов общности людей - опять же. эта темы была затронута в выступлении основного докладчика, так что слишком далеко я не отклоняюсь.
Любой коллектив, где бы он ни был собран и чем бы ни занимался, можно охарактеризовать - не единственно, но в том числе - по признаку добровольности или принудительности. Коллег по работе мы не выбираем - разве что являемся их генеральным начальником, но и тогда вопросы личной симпатии могут быть нивелированы соображениями полезности специалиста. Зато мы выбираем, кого собрать на рюмку чая на своей кухне - но и тут существуют скрытые камни. Петя, который регулярно бьет эти самые рюмки и портит чай, подвергает себя риску не быть позванным на очередные посиделки, зато Леша, который всегда приносит такие вкусные плюшки...
Итак, что мы имеем в нашем конкретном случае?
Гильдия, основанная лично нами и набираемая лично нами без делегирования прав рекрутера кому попало - это идеальное сообщество второго типа. Реальная гильдия является аналогом того же трудового коллектива, в который собраны и кони, и трепетные лани. Этот коллектив доброволен на момент принятия решения о вступлении - дальше внутренние и внешние процессы развиваются не в соответствии с нашими желаниями и побуждениями, а на основе законов возникновения, развития и умирания любого сообщества.
По другому принципу подбирается идеальное пати: в него входят люди, которые нам приятны, которым мы доверяем, обществом которых наслаждаемся. Круг таких людей и круг членов нашей гильдии могут пересекаться, очень значитально заходя друг на друга, а могут соприкасаться в единственной точке "Я". Разумеется, идеальный случай, если малый круг полностью входит в большой - и это не такая уж и редкая картина.
На этом пространные и отвлеченные рассуждения следует закончить, если не ставить целью ввести читателей в коматозное состояние, и перейти к конкретному выражению эгоизма через добро.
У нас есть идеальное пати (пусть это будет от 2 до 24 человек, возможно более), которое мы выбираем для походов в самые отчаянные места Норрата. Состав его практически постоянен - иначе оно бы не было идеальным пати - и собирается оно по меньшей мере раз-два в неделю. Каким образом мыслит разумный эгоист, член такой пати? Он говорит себе: с этими людьми я решаю довольно сложные задачи. В моих интересах, чтобы эти задачи были решены. Для этого каждый из членов пати должен получить необходимый опыт игры именно в этом коллективе, должен получить оптимальный набор одежды и побрякушек и, по возможности, самые мощные заклинания. Что для этого может сделать этот самый разумный эгоист? Самое простое - отказаться при лотерее в пользу соседа. Сложнее - передать ему некие материальные ценности, могущие улучшить его уровень игры, то есть пойти на некие материальные лишения. К этому же стоит отнести и некие лишения в области времени: помощь соседу в его развитии. Варианты: натаскивание танка в новой зоне, фарм необходимых тряпок-мастеров, квест на эпик-оружие. Да, я убеждена в том, что квесты на эпик-оружие делаются не в целях пестования собственного эго, а в целях улучшения уровня игры в пати. Можете со мной поспорить.
Если мы будем рассматривать выбитый лут с этой точки зрения, то мы получим некое противоречие. Да, в интересах добра - бескорыстно сдать выбитый мастер в общественную копилку. Его там возьмет некий Рома или Варфоломей, игрок слабый и бестолковый, с которым я не то что в пати, а и вкрафтильню подумаю, идти ли.
В интересах моего разумного эгоизма - отдать данный мастер тому, кому он нужен. Отдать его танку - и мне не придется выпрыгивать из собственных портянок, чтобы не дать тому помереть. Отдать его дамагеру - и я могу спокойно уступить скромное место в парсе по ДПС и забраться повыше в строке хила. Отдать его мне - и пати порядком сэкономит на ремонте, ибо хороший танк - это живой танк, а мертвый танк - это злой танк.
Самый сложный случай: у меня в руках - мастер на Варфоломея. Никому из моей идеальной пати он не нужен. Как мне поступить? Отдать его Варфоломею, которому не поможет и двадцать таких мастеров? Продать его с брока, а на вырученные средства купить украшения на ману - ибо хил без маны - бесполезная кожаная игрушка?
Да, при этом Варфоломей будет обижен. Он сочтет такое решение злым. Но будет ли такой поступок злым в абсолютной системе отсчета или только в данном случае конкретного Варфоломея? Ведь с точки зрения интересов идеальной пати улучшение моих качеств является добром для пати?
На тему гильдейского ДКП. У нас нет такой системы поощрения-распределения, и, честно говоря, я первая буду против, если возникнет угроза ее введения. В этой гильдии мне нравится баланс между расслабленной казуальностью и спорадическими возможностями некоего хардкора. Любая налаженная система оценок-наград смещает общий баланс в сторону производственно-денежных отношений. А неналаженная еще и смещает все в сторону бардака... Я не хочу приходить в игру как в производственный цех при клинике неврозов и пограничных состояний.
Вот и сказочке конец, а кто осилил - молодец))

Отредактировано LenaPi (2008-08-02 17:29:40)

Как заметил Сокот, у нас небольшая домашняя гильдия и мы конечно не требуем, чтобы все выбитые мастера сдавались в банк. Но прививать людям желание сдавать в ГБ мастера мы стараемся.
Что же касается целей в игре... Вот тут я позволю себе не согласиться с вышесказанным. Цель человека, пришедшего в игру та, которую он выберет. Соответственно, сколько людей, столько и целей. Сейчас немного людей осталось уже в гильдии, которые помнят, почему Эт стал ГМом. Как игрок, я довольно средний хил, слабый развед... Но я изначально не ставил себе те эгоистические цели, которые были указаны выше. Моей основной целью было и остается создание в гильдии такой атмосферы, которая позволяла бы вырасти действительно сильным игрокам. И с учетом того, что у нас выросли такие люди, как Тей, Сокот, Дайста, Лленна и целая плеяда игроков близких к перечисленным по уровню позволяет мне надеяться, что я нашел себе правильное занятие. И удовольствие видеть сильных игроков в гильдии мне ничем не заменить. Надеюсь, не я один такой в Норрате.

Так вот в гильдиях, включающих в себя минимум 40 акков про половину людей вы ничего знать не будете. Но про них будет что-то знать ваш товарищ. Вы никогда не доверитесь его мнению?

Но это я просто к определению привязываюсь 

А вот такая позиция мне очень не нравится. Процесс "приручения" принят во многих топ-гильдиях. Именно таким образом уводятся люди из средних гильдий. Умелая игра на желаниях ближнего, которая в конце концов приводит к тому, что человек считает, что приручающий его является единственным достойным продолжением его карьеры. А как же преодоление трудностей? А как же тот коллектив, который его воспитал и вырастил, рассчитывая на то, что он поможет вырасти коллективу? Это очень удобно взять готового персонажа, сыграть на его слабостях и забрать себе. Но мне такая позиция кажется сильно неправильной. Это не касается конкретно тебя Ри, поскольку ты вроде не в гильдии и как я понимаю, просто стараешься набрать себе достаточный круг людей, которых ты можешь позвать и они откликнутся без проблем, но вообще... Лично я помогаю людям просто потому, что они попросили, не преследуя при этом никаких целей.

Как сказал Сэйбер - все что добыто тобой, тебе же и принадлежит. Если в уставе гильдией не прописано четко - сдача всех не сменяемых мастеров, то как распорядится этим м1 решает сам человек. В топ глиьдиях мастера сдаются за дкп и выдаются за них же, при этом сданые мастера не лежат мертвым грузом в ГБ а обычно находятся на броке у банкира гильдии для реализации и обмена. В домашних гильдиях требовать сдачи мастеров или передачи их членам гильдии не корректно.

Маленькая абстрактная зарисовка.
Четыре часа утра. В Норрате мрачно. По Ярсату бредут сонная фурия, порою тыкающая не в те макросы, и отчаянно зевающий на каждом третьем слове берсерк. Счет убитым тварям подбирается к сотне, и казалось бы, на за горами ап длинной и нудной линейки охотника. Ан нет - квестодатель не удовлетворен, ему нужно еще пару десятков...
"Нет, ну я понимаю, мне хоть награду дадут, а тебе-то за что так мучиться всю ночь напролет?" - вздыхает фурия. "А ты что, не видишь? Хила себе приручаю", - выдавливает сквозь вывихивающиеся от зевоты челюсти берсерк...

Скажите, милые недоброжелатели, это только мне кажутся несоответствущими затраченные усилия ожидаемому результату? Ведь "набрать себе достаточный круг людей, которых ты можешь позвать и они откликнутся без проблем" можно и более простыми способами - например, просто позвать раз, другой... чем дальше, тем больше без проблем обычно откликаются люди. И нет вроде бы никакой необходимости тратить часы собственного времени - и не по чужой просьбе, а по собственной инициативе.
Не цепляйтесь к словам, даже если они вам не нравятся. Лучше подумайте, что за ними стоит.

Я знаю, чьи)