Очень хорошо вам рассуждать. И тебе Зер, когда ты там даже не была, и большинству остальных. А теперь ответьте мне все на простенький вопрос. Кто из вас бил Близнецов в КорШа? И те, кто бил, ответьте на еще один вопросик, вы себе представляете как с Олиффой с его замедленной, увы, реакцией (я очень надеюсь, что вся проблема в видеокарте) будет реагировать на скриптовый мемвайп одного из Близнецов? Я не уверен, что и Инту хватит реакции. У него тоже с этим не полный порядок, но у Саши, к сожалению, это - основная беда. В отличие от Аты. Я не собираюсь менять Олиффу в роли МТ, но наигрывать Ату все равно буду. Именно для сложных имен, требующих хорошей реакции.

Знаешь, Муф... Нет, не понимаю. Я уже давно мог Семкой фармить ПВ, нет проблем. Мистик не особо распространенный класс. Но, на мой взгляд, существует такое понятие, как верность. И поэтому Семка ходит только в рейды Альянса. Как и Ррик, как и многие другие. И одеваются они именно в рейдах Альянса. И мифики будут апать в рейдах Альянса, а я не сомневаюсь, что мы доживем до такого светлого будущего. Вопрос, конечно, в приоритетах. Что для тебя важнее, ты сам или Альянс, люди, которые на тебя рассчитывают. Если ты преподносишь себя, как человека со стороны, готового в случае необходимости помочь - хорошо. Я приму это к сведению. Просто я все же рассчитывал на тебя как на постоянного чр.

Знаешь, Тей... Немного странно такое слышать от тебя после твоих оскорблений людей, явно не заслуживших этого. Ты ведь до сих пор так и не извинился ни перед кем, не так ли? Типа, время пройдет и все забудется? А вот не забывается... И не только мной.

реакция танка проверяется в склепе, когда коконы надо шустро разносить

А одетость тут не имеет значения?

Гм, я собственно не понимаю о чем спор. То что МТ рейда должен быть страж давно доказано и перепроверено, выживаемость и набор агро у стража гораздо лучше, нежели у паладина. Трансфер агро штука хорошая, но она зависит еще и от других персонажей, а значит штука непостоянная. Кроме того, Инт, извини, но я не уверен, что ты удержишь рейд с ДПСом 50-60К, а практика показывает что это нормальный ДПС для пика. Из практики выяснилось, что Олиффа не всегда может присутствовать в рейдах, кроме того, у него существует проблема с реакцией, уж не знаю что в этом виновато, инет комп, что еще... У меня у самого при весьма неслабом железе и на минимальных настройках переодически в рейде начинается слайд шоу. Так что иметь дубль танка, именно стража, никогда не повредит... А как его сделать без переодических испытаний в рейде я не знаю.
Что дакасется срывов... Ден, давно известно опять же, что ДПСер либо слакер либо труп. Есть третий вариант, когда он человек с головой и умеет балансировать на грани срыва, выдавая максимально возможный ДПС при текущем танке. Я не утверждаю что это просто, но это возможно. Попробуй некром пофармить данжи Кунарка - поймешь о чем я говорю. И очень жаль. что ты за 12 вайпов не смогла нащупать эту грань...

Да, Тей, вроде воскрешать покойников это моя прерогатива?))))))))

То что МТ рейда должен быть страж давно доказано и перепроверено, выживаемость и набор агро у стража гораздо лучше, нежели у паладина
Пашка, вот как ляпнешь иногда, так хоть стой, хоть падай   У стража не агро лучше набирается, а он просто толще и стойче, нежели паладин и берс, вот и все разница, Эт все правильно написал:)
Кстати, стражу агро набирать СЛОЖНЕЕ нежели паладину. Это тебе любой нормальный пал и страж скажет.

Отредактировано Верданди(Барбарой) (2008-11-27 12:38:45)

А на самом деле, реакция видна довольно просто. У Саши на пуле, увы, очень часто гибнет один из хилов. У Инта, когда он был МТ, такое тож пару раз проскакивало, у Аты я такое видел всего 1 раз. Да и то, там судя по всему проблема в АоЕ была

ИМХО у Аты с агро всё впорядке, ну приоденется и вообще проблем не будет. А имя в том же КЗ в прошлый рейд, бегало по рейду тогда когда ставили Мт Олифу.
По поводу реакции Олифы на пуле)) Надежда, к сожалению, так и остаётся только надеждой))

P.S. Если у Аты и срывался моб то быстро возвращался и угла практически не покидал ( если токо Ату не убивали)

Да, наверное, мне надо было сразу предупредить. Но если честно, то вайпов я не ожидал

Господи, Тей, какой же ты смешной со всеми своими комплексами!

Знаешь, Тей... У меня нет слов, мягко говоря. Для начала, единственными людьми, покинувшими ги из-за плохих отношений с Лленной были Лин и Мэл. И если ты ничего про это не знаешь, то уж лучше молчи. Единственным человеком, покинувшим рейд из-за споров с Лленной была Зер, да и то, я думаю там проблема была не столько в Лленне, сколько в общей усталости. И опять же, можно по разному относиться к человеку, можно не любить и даже ненавидеть, но существуют, наверное, какие-то правила приличия и так открыто хамить, как это делаешь ты... И то, что ты не только не уважаешь тех, кто столько времени были рядом с тобой, но и позволяешь себе такие высказывания, говорит лишь о том, что ты сам себя не уважаешь. Ни капли. Или наоборот, кроме себя ничего особо и не видишь.

А по поводу твоих высказываний Верд и Тину (не Фуюко). Ответь мне, чтобы ты сделал, если бы тебя послали далеко и надолго? Ты сделал именно это! Вот твои слова:

Да не стоит преувеличивать значение "ручек". Если уж на то пошло, то в рейде "ручки" коллективные, и разговоры о них ведутся всегда, стоит рейду столкнуться с какими бы то ни было трудностями.

Не считаю себя в праве давать советы, позволю лишь высказать мнение сугубо личное, поэтому прошу не обижаться. Выбор делать всё равно придётся, и, чем раньше он будет сделан, тем быстрее рейд лишится одной из проблем. На сегодняшний день (а мы будем мерить Альянс по РОКу - что там будет в ТСО с учётом всех нерфов, мы не знаем) неумеренное количество танков (основных, второстепенных, заменяемых, на чёрный день, на всякий случай) прогрессу отнюдь не способствует. Есть МТ, есть АТ, и они должны быть железобетонными первыми номерами в своих амплуа. И спрос с них должен быть соответствующий. Приняли решение, что МТ - страж с таким-то ником, значит, вкладывайте в него весь свой интеллектуальный и материальный капиталл. Поверьте, 2 стража рейду не вредит, но и пользы не приносит. То же касается АТ (в данном случае Палада).

Спорить можно много о чём, долго и с упоением. Замечу лишь, что практика показывает, что возможны любые дикие сочетания. Практика "доказала" и "перепроверила" паладина в роли МТ, закрывшего весь РОК, ТРа оттанчившего Бизолку и весь Пик, включая Трака, регулярно танкующего монка - АТ... И количество хилов по патям напрямую зависит от танка, его скила, обученности и, не в последнюю очередь, одетости. Это диктуется логикой и интересами рейда в целом, что в свою очередь отличает теорию "доказанности и перепроверенности" от практики.

К счастью или сожалению, это будет возможно только тогда, когда количество ОД по новой ветке будет у ТРа близко к капу.
В нашем случае МТ был страж, АТ - пал. Страж отпал по причине отвратительного качества интернета. Палад стал МТ, ТР - АТ, а также есть монк и берс, которые очень часто занимают место АТ, если наш пал отстутствует в рейде, а ТР становится МТ. Естественно, в зонах ТСО мы себе не позволяем идти на авантюру без основного паладина, но РОК был пройден в самых разных танковых сочетаниях.

Отредактировано Джорамун (2008-11-27 17:51:05)

Пусть часть моих рассуждений звучит несколько эгоистично но:
Народ объясните мне чем страж такой непередаваемо сложный в отыгрыше класс что достигшего капа стража гильда и рейд ДОЛЖНЫ одевать, ДОЛЖНЫ постоянно водить по инстам, и самое главное  - ДОЛЖНЫ учить танковать. Никому ведь не приходит в голову учить играть своим классом и в обязательном порядке одевать всем миром дамагера/хила/баффера. Если за год игры своим персонажем ( В случае Аты это так)  не сумел собрать хоть базовый набор рок легенды, и в СА отбаффаный иллюзом и в атак стойке он выдает по зоне 600дпса, то причина «не успел нажить хороший шмот » звучит как то убого. Особенно если учесть, что на броке есть весьма неплохой выбор передаваемой легенды на порядок лучше того треша который в котором его тянет потанчить. Не говоря уже о том, что есть набор украшалок которые для нормального танкования просто обязательны, такие как дпсные украшалки на лук и шею. В конце концов 20-25% допролнительного урона от автоатаки лишними не бывают, 4-6% доп блока на браслеты тоже. Так что прежде чем делать заявления о великолепных в душе танков с непрезентабельным шмотом не легче ли отправлять их сначала к броку, да на фарм старых рок инстов ( еще можно оффорумы про раскладки од почитать). Я считаю что если человек сделал перса определенного класса, и к 80 лвлу его надо учить им играть… извините это диагноз.
PS: и дикую боязнь пикапов я тоже не понимаю, претендующих на танк шмот обычно не бывает, а танков гонят оттуда в шею только уж совсем криворуких.
PPS: Пусть Ата не обижается, но если он не может финансово позволить даже самую простенькую украшалку, предлагаю скинуться всем рейды на нужды танка, дабы он все таки подошел к броку и посмотрел что там можно купить, если из за финансовых трудностей он даже посмотреть боиться подойти.

Отредактировано Deneiris (2008-11-27 19:59:53)